www.tebe-trazim.com

čujte ljudi ne znam kako je s vama, ali ja sam na vlastitom primjeru primjetio da postanem puno ugodnija osoba za druženje i puno bolje funkcioniram u okruženju drugih ljudi ako se odam onaniji
ako zadržavam to u sebi neko vrijeme, postanem lako razdražljiv i otresit prema ljudima

dakle ako ja ''to'' radim češće, izgledam kao da sam puno bolja osoba ali zapravo nisam
kao da gledam bijelo, ali znam da vidim crno
znate li na što mislim?

a ono...ja nemam problema s tim..

Nas ne bi trebao interesovat vrag što kaže,
u arhivi.....TT-a

Što Biblija kaže o masturbaciji
viewtopic.php?f=95&t=5296
****************************
izbor je jednostavan...
ili ćemo slušati i pridržavat se Biblije ili...........
"teologije" vraga

ovo je vrlo kompleksna tema, ali mislim da smo mi ljudi s vremenom dodatno zakomplicirali pojam sexualnosti načinom života...

čitajući neke komentare ove teme na pamet su mi padale riječi Svetog Pavla gdje potiče oženjene i udane muškarce i žene da se ne uskraćuju jedno drugome kako se nebi rodila požuda koja bi izazvala grijeh...dakle, po tome recept je vrlo jednostavan...treba ući u brak i kroz brak čuvati se požude...

problem je u tome što su se nekada ljudi vjenčali ubrzo nakon što sexualno sazriju, a i svoja školovanja su završavali u tome periodu...danas imamo slučaj da ljudi sexualno sazrijevaju sa 14., 15., 16. godina, a završavaju škole sa 18., pa onda neki idu na faks i u najboljem slučaju s 23. ili 24. godine postaju "dostupni" za brak..taj period od sexualnog sazrijevanja do ajmo reći 24.godine života je jako dug, a tijelo traži svoje i naravno da se nije jednostavno odupirati...

po mom mišljenju nije ni smisao života apstinirati od sexualnosti, niti je Bog to predvidio za ljude....tu smo si sami krivi, jer smo si nametnuli neke životne standarde i obveze i ako se želimo u svemu tome držati pravila koje vjera traži od nas to postaje vrlo komplicirano...

npr. uzmimo osobu u 20im i ranim 30im koja je tjelesno na vrhuncu svoje sexualnosti...zar je Bog odredio da bi trebala apstinirati...mislim da ipak nije...sami smo si krivi što smo si kroz povijest nametnuli kojekakve faksove i obveze, odnosno pomakli granicu kada službeno sazrijevamo..

zar su se ljudi prije vjenčali sa 17., 18., 19. godina zato što su bili zaostali...ja se ne bih složio s time.

Nije uopce kompleksna tema. Kompleksni su samo neki pojedinci koji ne razumiju do kraja tematiku jer ne prihvacaju istinu koju Crkva naucava. A nauk je jednnostavan. Masturbacija je grijeh jer covjek grijesi protiv svog tijela, zloupotrebljava ga za sebicni uzitak. To je teska neurednost, a plod toga je samo jos veca neurednost. Cak i da Crkva to ne naucava, svaki covjek to duboko u sebi zna. Ako cujes svoju savjest, znas da to nije dobro.


Pavao takodjer kaze da je najbolje da se suzdruavamo ali ako ne mozemo, onda da ulazimo u brak. On nigdje ne potice ljude da masturbiraju.


Nije to uopce problem nego je problem taj sto su generacije rodjene poslije 70ih totalno hiperseksualizirane. Nametnut nam je svjetonazor da je sve dopusteno i normalno. I zato je mnogima tesko razabrat sta je ispravno, a sta ne.


Jel ti to sebe opravdavas? Apstinencija (i drugi oblici askeze) je daleko normalnija stvar od raznih neurednih sklonosti. Uostalom, bez Bozje milosti, covjek se jako tesko s tim moze nosit. Zato postoji redosljed: Ispovjed, Pricest, Misa, Molitva.....

mislim da si promašio "ceo fudbal"..

ja ovdje nisam govorio o nauku crkve, nego o pojedincu i odnosu i borbi s tim nagonom..a ako već spominješ crkvene nauke, onda bi i ljudi iz crkvenih krugova mogli malo otvorenije govoriti o tome, al to nije tema mog posta...

nisam ni napisao da pavao potiče ljude na masturbiranje, nego da nudi rješenje za te stvari...zato ne spočitavaj mi svojim netočnim zaključcima nešto što nisam rekao

ja sam odgajan u kršćanskom duhu i krećem se gotovo cijeli život među ljudima s istim backgroundom i naravno da je ta tema često dolazila na red i kod ljudi koji nisu odgajani u duhu hiperseksualizma, a gotovo svi su se borili/bore s tim nagonom, netko uspješnije, netko manje uspješno, zato ne znam na temelju čega pišeš da to uopće nije neki problem...također, imao sam priliku čuti od nekih svećenika da im je to najteže odricanje u njihovom pozivu...al ok, ti si očito dobio milost od Boga da se možeš nositi s time, ali ako se osvrneš oko sebe, čak većina mladih odgojenih u tzv. kršćanskom duhu pada na tome pa govoriti da to nije nikakav problem je netočno..

gdje si vidio da ja sebe opravdavam..opet pogrešno zaključuješ..ja nigdje nisam tražio opravdanje za bilo koga..sve što sam rekao je da su si ljudi sami krivi što su si postavili neke standarde u životu pa su se kršćani doveli u situaciju da se moraju boriti s time..pa tako i meni, ako se ne mogu nositi s time, tko je meni mogao zabraniti da se oženim i da upražnjavam taj nagon, zato govoriti o nekom samoopravdavanju je isključivo plod tvojih pogrešnih zaključaka


ispovjed, pričest, misa, molitva su jako dobre stvari, ali ako si čitao 23 stranice ove teme, bez obzira na sve to, većina je ipak protiv svoje volje pala..to što si ti dobio milost, ne znači da su svi dobili milost da se bore s time...ne možeš sebe uzimati za reprezentativni primjer..možda da se malo okreneš oko sebe pa ćeš vidjeti kako stvari stoje..ne postupa Bog sa svakim jednako i ne objavljuje se svakome na isti način, također ne dopušta da se svakoga kuša na isti način..to bi ipak trebao znati

sve što sam želio reći, Bog nas je stvorio s tim nagonom i nije ga zabranio koristiti pod određenim okolnostima, naša je greška što smo si promjenili neke standarde u životu..a sada tvrditi da to nije nikakav problem boriti se s nečim npr. 8-10godina nije baš realno..dovoljno se okrenuti malo oko sebe i vidjeti iskustva ljudi koji nisu odgajani u duhu hiperseksualizma

Pa nisam ni ja ovdje govorio o nauku crkve, nego o pojedincu katoliku koji taj nauk ne zeli da shvati i prihvati, te zarad toga pada.

Nisi napisao ali si citirao samo dio koji tebi pase. Evo cijeli citat: "Neoženjenima pak i udovicama velim: dobro im je ako ostanu kao i ja. (9) Ako li se ne mogu uzdržati, neka se žene, udaju. Jer bolje je ženiti se negoli izgarati. (10) A oženjenima zapovijedam, ne ja, nego Gospodin: žena neka se od muža ne rastavlja - (11) ako se ipak rastavi, neka ostane neudana ili neka se s mužem pomiri - i muž neka ne otpušta žene."

Odgojen u duhu hiperseksualizma?? Ja ne znam nikog da je bas tako odgojen.
Pa to je nesto sto covjek danas nemoze izbjec bio katolik ili ateista. To nam je svima nametnuto, htjeli to ili ne. Nije to stvar nekog kucnog odgoja, nego sire indoktrinacije.
A u vezi borbe s nagonom, podrazumjeva se da je borba stalna. Covjek se s tim bori dok god ima seksualnu moc. Nije to nesto sto covjek tek tako savlada ali isto tako nije nesto sto covjek ne moze savladat. Vjeruj mi, puno je teze radit 12 sati na bausteli ili 30 sati u operacijskoj sali nego se svladavat u samozadovoljavanju. Ima jos milion nekih primjera.
Klincima ja uopce ne spocitavam sto se odaju masturbaciji. Nije ni to normalno ali se moze opravdat. Problem je kad covjek predje 25-u i jos uvijek je "zakacen". Govorim iz vlastitog iskustva. Bio sam teski bludnik.


Ispovjed, pricest, misa su Najbitnije stvari bez kojih ta borba nema smisla. Citao sam 23 stranice, pratim temu otpocetka. Reci mi koja je to "vecina"?? Koji su to pojedinci?? 1 ili 2, eventualno 3?? Nisam ja ovdje reprezentativni primjerak, nego su to ovi koji imaju "problem". A meni govoris da sam fulao ceo fudbal....



Da. Bog nas jest stvorio s tim nagonom i dao nam je pravila kako da ga koristimo, kao sto je dao i ostalim zivim bicima taj nagon i cikluse kada ga koriste. Novo vrijeme nosi nove izazove. Mozda je bas ovo vrijeme u kojem zivimo - presudno i zato su iskusenja tako velika.

Iskreno, meni se gade oni koji cmizdre nad svojim neurednostima i krive Boga sto ih je ostavio, dok 3000km dalje jugoistocno, njihovi vrsnjaci umiru od rata ili gladi. Gadi mi se ta sveprisutna razmazenost. A ti filozofiraj dalje s nekim drugim. Ja sam rekao sve sto mislim i nemam namjeru vise s tobom diskutirat.

pored nauka crkve jednostavno postoji i nagon u čovjeku i upravo o tome sam ja govorio..a da si se okrenuo oko sebe onda bi primjetio koliki svećenici se bore s time, tako da to nebi nazvao jednostavnim nego kompleksnim

upravo si citatom svetog pavla sam sebe demantirao jer i sami pavao, koji se uspjeva oduprijeti tome nagonu, svjestan je da to nije tako jednostavno i ne traži od ljudi neko dugotrajno suzdržavanje, nego rješenje nalazi u sakramentu braka.

nisam odgojen u duhu hipersexualizma..gdje sam to napisao? zašto pokušavaš manipulirati sada? naravno da se duh hipersexualizma može izbjeći ako držiš više do kućnog odgoja nego do indoktrinacije..što se tiče borbe s nagonom, ako je borba stalna, to znači da bitka još traje i da se onda ne može reći da si pobijedio..uspoređivat bauštelu i bilo kakve radne obveze s nagonom koji manje više svi imamo je neusporedivo, kao da uspoređuješ kruške i jabuke.. kažeš da si bio bludnik...ako nije tajna koliko već apstiniraš? nagon je nagon i vjerojatno jednak i dok si klinac i dok imaš 25godina...ne znam dali postoje osobe koje su kao klinci imali nagon, koji je s 25 okopnio..čisto sumnjam

okreni se oko sebe pa ćeš uvidjeti da se velika većina ljudi odgojenih u vjeri ili obraćenika vrlo teško odupire ovome nagonu i vrlo mali postotak brakova tzv. praktičnih vjernika(podvlačim tzv. praktičnih vjernika, jer ovdje ne mislim na ateiste, agnostike i ljude koji baš ne drže do vjere) je započeo čistoćom..valjda komuniciraš s ljudima? ili ćeš me uvjeriti u suprotno? ili možda moram sada staviti neku reprezentativnu anketu da ti nebi zabijao glavu u pijesak i tvrdio da to nije točno?

gdje si ti pročitao u mojim postovima da netko krivi Boga za nešto? ne znam zašto već po 4-5 put izmišljaš? ja sam rekao da su ljudi kroz povijest sami krivi što su si postavili neke standarde u životu, koje su i vjernici preuzeli pa sad imaju velikih problema(barem mi obični smrtnici, tu naravno ne mislim na vas što vam je to mačji kašalj)..

upravo ovdje se dobro vidi tko je razmažen, jer kada mu ponestane argumenata i prostora za spočitavanje nečega što ja nisam rekao nervozno se povlači..zato filozofe okreni se malo oko sebe i sagledaj stvarnu situaciju u praksi, umjesto da filozofiraš o crkvenim naucima

Ti si sve moje postove krivo shvatio. Nista sto sam ranije napisao ne odnosi se na tebe. Ne kuzim zasto svaki moj post dozivljavas kao napad na sebe. Poslat cu ti pp da razjasnim.

a ti više puta insinuiraš nešto što nisam rekao